Attività sportiva, come e quando ?

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albesca
00lunedì 19 marzo 2012 16:22
Eccomi qui a chiedere consiglio a esperti ed esperte di dieta dukan...

Il mio peso iniziale = 90.3 kg
Obiettivo =82 kg.

Ho iniziato da 10 giorni
3 giorni di attacco, da 7gg in proteine alternate 5+2.

Al sesto giorno rilevo 87.3 kg ... m'è preso un colpo.
Stamattina, decimo giorno, 87.6 kg ... potrebbe essere un blocco
dovuto allo strappetto (mezzo frutto), che mi sono concesso prima dell'attività sportiva.

Certo, i barattoloni da 500g di yogurt greco al 2% ... me li spazzolo senza ritegno.. considerate che ho accettato questo regime esclusivamente perchè non pone limiti quantitativi... ma ho la sensazione di aver preso un po' troppo alla lettera questa indicazione.... :)

Sono appassionato di tennis. Gioco 1 ora la domenica e due ore al giovedì.

Che voi sappiate, c'è modo di conciliare sport e fase 2 ??
In campo mi muovo e corro, non mi sento particolarmente stanco, solo
sono meno reattivo e meno lucido...cioè, sono evidentemente piu' debole, ma senza avvertire la classica sensazione di debolezza.

Ho avuto crampi giovedi' scorso, ma ho subito integrato potassio e magnesio e domenica tutto ok, tranne il fatto di essere "mezzo addormentato" in campo.....

Secondo voi, posso mangiare mezza banana o mezza mela un'ora
prima dell'attività fisica intensa ?

Mi devo rassegnare a fare il fantasma in campo ?

Puo' essere pericoloso ?

Ciao
Grazie
Al


Lachatte
00lunedì 19 marzo 2012 16:28
A dire il vero lo Yogurth consentito è quello allo 0% non quello al 2 %

Ad ogni modo l'esperta di Sport è Annpop, c'è un topic apposito aperto, nel caso senti lei
Mile734
00lunedì 19 marzo 2012 16:29
Re:
albesca, 19/03/2012 16.22:



Ho iniziato da 10 giorni
3 giorni di attacco, da 7gg in proteine alternate 5+2.






Perchè fai 5+2? 5pp e 2 pv o viceversa?? Ti va di provare a fare 1+1?

albesca, 19/03/2012 16.22:


Certo, i barattoloni da 500g di yogurt greco al 2% ... me li spazzolo senza ritegno.. considerate che ho accettato questo regime esclusivamente perchè non pone limiti quantitativi... ma ho la sensazione di aver preso un po' troppo alla lettera questa indicazione.... :)




Lo yogurt 2% eviterei di mangiarlo senza ritegno...compra il FAGE 0%, quello sì che, entro gli 800g al giorno, è "a volontà".
Fai attenzione a distinguere bene i tollerati dai consentiti quando svuoti i piatti [SM=g8426]

albesca, 19/03/2012 16.22:


Che voi sappiate, c'è modo di conciliare sport e fase 2 ??

Ho avuto crampi giovedi' scorso, ma ho subito integrato potassio e magnesio e domenica tutto ok, tranne il fatto di essere "mezzo addormentato" in campo.....

Secondo voi, posso mangiare mezza banana o mezza mela un'ora
prima dell'attività fisica intensa ?

Mi devo rassegnare a fare il fantasma in campo ?





Cosa intendi con FASE 2, la crociera? Non è che bisogna trovare un modo per conciliare le due cose....sono nate per stare insieme, come il burro e la marmellata [SM=g8957]

Occhio quando prendi potassio e magnesio, alcuni integratori sono molto zuccherati!!

Io ti direi che la frutta è vietata, piuttosto beviti un uovo!

Il fantasma in campo? [SM=g8096] e perchè mai?

Ciao caro
albesca
00lunedì 19 marzo 2012 16:32
Re:
Lachatte, 19/03/2012 16.28:

A dire il vero lo Yogurth consentito è quello allo 0% non quello al 2 %

Ad ogni modo l'esperta di Sport è Annpop, c'è un topic apposito aperto, nel caso senti lei



Beh, considerato che in fase 2 sono tollerati anche i wurstel di pollo al 18% di grassi... il 2% dello yougurt mi è parso un valore irrilevante... o sbaglio ???

Provo a cercare il post di Annpop.
Grazie
Ciao
Al


Lachatte
00lunedì 19 marzo 2012 16:34
Sbagli
E ad ogni modo i Wurstel consentiti sono al 10 % di grassi
Il 18 è un errore di stampa del libro
Mile734
00lunedì 19 marzo 2012 16:37
[SM=g8295]
Consiglio: se chiedi aiuto al forum, accetta i suggerimenti!

O almeno...dacci il beneficio del dubbio, ne sarai ripagato! [SM=g10641]
albesca
00lunedì 19 marzo 2012 16:40
Re:
Lachatte, 19/03/2012 16.34:

Sbagli
E ad ogni modo i Wurstel consentiti sono al 10 % di grassi
Il 18 è un errore di stampa del libro



Ah !!! . ad ogni modo, io non ho ancora preso ad ingurgitare wurstel

Ma voi sapreste spiegarmi perchè in alcuni latticini i grassi sono consentiti entro una certa percentuale, tipo fiocchi di latte, e sullo yogurt niente ?

I grassi derivano dalla identica materia prima...
non me lo spiego... ecco perchè vado fi fage 2% senza pudore..

4 gocce di tic, aroma mandorle e una spruzzata di cannella .... che meraviglia... mangerei solo quello !!! :)
albesca
00lunedì 19 marzo 2012 16:48
Re:
Mile734, 19/03/2012 16.37:

[SM=g8295]
Consiglio: se chiedi aiuto al forum, accetta i suggerimenti!

O almeno...dacci il beneficio del dubbio, ne sarai ripagato! [SM=g10641]




Certo Mile, e ti ringrazio molto.

E' solo che vorrei capirne di piu', acquisire maggiore consapevolezza di cio' che accade attraverso un comportamento piuttosto che un'altro.

Accetto il suggerimento del FAGE 0% anzichè al 2%
.. ma sarebbe interessante, semprechè sia possibile, capire anche il perchè i latticini hanno differenti limiti in fatto di percentuale di grassi consentiti.

Grazie mille
Ciao
Al
Melonza
00lunedì 19 marzo 2012 16:58
Re: Re:
albesca, 19/03/2012 16.40:



Ah !!! . ad ogni modo, io non ho ancora preso ad ingurgitare wurstel

Ma voi sapreste spiegarmi perchè in alcuni latticini i grassi sono consentiti entro una certa percentuale, tipo fiocchi di latte, e sullo yogurt niente ?

I grassi derivano dalla identica materia prima...
non me lo spiego... ecco perchè vado fi fage 2% senza pudore..

4 gocce di tic, aroma mandorle e una spruzzata di cannella .... che meraviglia... mangerei solo quello !!! :)




I latticini, intesi come formaggi, avendo subito una trasformazione, contengono meno zuccheri( in questo caso lattosio, che viene in parte pre-scisso) e più proteine dello yogurt magro
Lachatte
00lunedì 19 marzo 2012 16:59
Sarebbe anche interessante scoprire se sia nato prima l'uovo o la gallina.

Ad ogni modo, se esistono due prodotti che a parità di servizio e oserei dire anche di gusto, differenziano tra loro di 2 percentuali di grassi, io opto decisamente per quella più bassa.
Così, senza che me lo dica Dukan o un esperto del settore.

I latticini non sono proteine pure, o nobili, e più sono elaborate meno è facile che abbiano pochi grassi
Esistono infiniti Yogurth allo 0,1 % di grassi, ma sono invece pochissimi i formaggi con bassa percentuale, specie in Italia dove infatti abbiamo coniato termini gentili ma alternativi di chiamarli (fiocchi di latte, fresco spalmabile) perchè la Legge non consente a un latticino di nominarsi formaggio se non ha determinate caratteristiche

Ora io non sono un medico nè un nutrizionista, ma mi metto un piccolo attimo nei panni del dottor Dukan.
Deve fare la guerra ia grassi e consentire anche i latticini
Visto che da una parte ha latte e yogurth che arrivano fino allo 0% di grassi e al contempo per i formaggi (o presunti tali) tale perfezione non si raggiunge, se non con notevoli difficoltà tatticologistiche, sarà il caso di specificare che siamo un attimo più "tolleranti" verso i grassi dei formaggi?

Così, andando a braccio.

La sostanza è che potremmo voler comprendere i motivi per i quali,la crusca si, il cruschello no, la crusca di grano si quella di farro no, gli aromi alla menta Dukan liberi il Fabbri Zero alla menta tollerato e via dicendo, ma tutto si riduce a una cosa soltanto : fiducia o meno verso un medico

Questione di fede, per fede alle volte, si accettano i dogmi

D'altra parte nessuno vieta db fare scelte personali del tutto o meno opinabili

Ad esempio io, senza tanto intendere o capire, considero Balance e Fabbri Zero, consentiti e non tollerati, e circa il loro uso e/o abuso, mi regolo benissimo da sola.
Mile734
00lunedì 19 marzo 2012 17:09
[SM=g11299] [SM=g11299] [SM=g11299]

[SM=g7344] [SM=g7344] [SM=g7344]
elisill
00lunedì 19 marzo 2012 17:20
Re:
Lachatte, 19/03/2012 16.59:

Sarebbe anche interessante scoprire se sia nato prima l'uovo o la gallina.

Ad ogni modo, se esistono due prodotti che a parità di servizio e oserei dire anche di gusto, differenziano tra loro di 2 percentuali di grassi, io opto decisamente per quella più bassa.
Così, senza che me lo dica Dukan o un esperto del settore.

I latticini non sono proteine pure, o nobili, e più sono elaborate meno è facile che abbiano pochi grassi
Esistono infiniti Yogurth allo 0,1 % di grassi, ma sono invece pochissimi i formaggi con bassa percentuale, specie in Italia dove infatti abbiamo coniato termini gentili ma alternativi di chiamarli (fiocchi di latte, fresco spalmabile) perchè la Legge non consente a un latticino di nominarsi formaggio se non ha determinate caratteristiche

Ora io non sono un medico nè un nutrizionista, ma mi metto un piccolo attimo nei panni del dottor Dukan.
Deve fare la guerra ia grassi e consentire anche i latticini
Visto che da una parte ha latte e yogurth che arrivano fino allo 0% di grassi e al contempo per i formaggi (o presunti tali) tale perfezione non si raggiunge, se non con notevoli difficoltà tatticologistiche, sarà il caso di specificare che siamo un attimo più "tolleranti" verso i grassi dei formaggi?

Così, andando a braccio.

La sostanza è che potremmo voler comprendere i motivi per i quali,la crusca si, il cruschello no, la crusca di grano si quella di farro no, gli aromi alla menta Dukan liberi il Fabbri Zero alla menta tollerato e via dicendo, ma tutto si riduce a una cosa soltanto : fiducia o meno verso un medico

Questione di fede, per fede alle volte, si accettano i dogmi

D'altra parte nessuno vieta db fare scelte personali del tutto o meno opinabili

Ad esempio io, senza tanto intendere o capire, considero Balance e Fabbri Zero, consentiti e non tollerati, e circa il loro uso e/o abuso, mi regolo benissimo da sola.




gattona sei un mito!
albesca
00lunedì 19 marzo 2012 17:36
Grazie per le vostre opinioni e perdonate la mia eccessiva curiosità, forse apparsa un po' arrogante... lungi da me.

FAGE 0% per fede: così sia. :)


Spero in qualche buona dritta, tornando al topic, per non addormentarmi sul campo da tennis.

Ciao
Al
Mile734
00lunedì 19 marzo 2012 17:39
Re:
albesca, 19/03/2012 17.36:

Grazie per le vostre opinioni e perdonate la mia eccessiva curiosità, forse apparsa un po' arrogante... lungi da me.

FAGE 0% per fede: così sia. :)


Spero in qualche buona dritta, tornando al topic, per non addormentarmi sul campo da tennis.

Ciao
Al




Se ti addormenti sul campo da tennis ti direi di:
- berti un uovo prima della partita
- fare 1+1 invece di 5+2 (mantiene sveglio e reattivo il corpo)
- cambiare avversario
- se ti piacciono assumi un po di proteine in polvere, tipo quelle dei body builder!
AnnPop
00lunedì 19 marzo 2012 18:18
Buongiorno, io se fossi in te, per non stravolgere la dieta D., invece di mangiare frutta prima dell'allenamento, proverei ad assumere integratori e, per l'esattezza, gli aminoacidi ramificati.
Sono un eccellente supporto per chi svolge attività sportiva, aiutano a non sentire la fatica e a recuperare velocemente le energie dopo l'allenamento.
[SM=g8522]
elisill
00martedì 20 marzo 2012 11:32
Re:
albesca, 19/03/2012 16.22:

Eccomi qui a chiedere consiglio a esperti ed esperte di dieta dukan...

Il mio peso iniziale = 90.3 kg
Obiettivo =82 kg.

Ho iniziato da 10 giorni
3 giorni di attacco, da 7gg in proteine alternate 5+2.

Al sesto giorno rilevo 87.3 kg ... m'è preso un colpo.
Stamattina, decimo giorno, 87.6 kg ... potrebbe essere un blocco
dovuto allo strappetto (mezzo frutto), che mi sono concesso prima dell'attività sportiva.

Certo, i barattoloni da 500g di yogurt greco al 2% ... me li spazzolo senza ritegno.. considerate che ho accettato questo regime esclusivamente perchè non pone limiti quantitativi... ma ho la sensazione di aver preso un po' troppo alla lettera questa indicazione.... :)

Sono appassionato di tennis. Gioco 1 ora la domenica e due ore al giovedì.

Che voi sappiate, c'è modo di conciliare sport e fase 2 ??
In campo mi muovo e corro, non mi sento particolarmente stanco, solo
sono meno reattivo e meno lucido...cioè, sono evidentemente piu' debole, ma senza avvertire la classica sensazione di debolezza.

Ho avuto crampi giovedi' scorso, ma ho subito integrato potassio e magnesio e domenica tutto ok, tranne il fatto di essere "mezzo addormentato" in campo.....

Secondo voi, posso mangiare mezza banana o mezza mela un'ora
prima dell'attività fisica intensa ?

Mi devo rassegnare a fare il fantasma in campo ?

Puo' essere pericoloso ?

Ciao
Grazie
Al








io non sono un'esperta ma un'appassionata di sport...non entro nello specifico della mia attività sportiva perchè più di una volta sono stata bacchettata in merito e non ho voglia di stare qui a spiegare il perchè e il per come sono arrivata ai miei risultati sportivi...detto questo ti assicuro che io faccio movimento quotidiano e abbastanza importante e con la dieta mi sono sempre sentita molto più in forma e piena di energie rispetto a prima...secondo me è una cosa psicologica..questa dieta è perfetta per chi fa sport..come dice mile sono nate per convivere perfettamente..
martinaxxl
00martedì 20 marzo 2012 12:20
Re:
albesca, 19/03/2012 17.36:

Grazie per le vostre opinioni e perdonate la mia eccessiva curiosità, forse apparsa un po' arrogante... lungi da me.

FAGE 0% per fede: così sia. :)


Spero in qualche buona dritta, tornando al topic, per non addormentarmi sul campo da tennis.

Ciao
Al



A me piace di più il total 0% che il 2%, che trovo un pò stucchevole.
albesca
00martedì 20 marzo 2012 13:51
grazie per tutti gli interventi

Mile, ma 1+1 non mi toglie ancora piu' carboidrati rispetto
a 5gg PV + 2gg PP ? non che non abbia fede... :-)

Elisill, in effetti la parte psicologica c'è...non è che
io abbia l'umore alle stelle senza pastasciutta... :-)

annapop grazie, oggi compro ramificati e li provo.
Certo ad integrare con le proteine, proprio non ci
avrei mai pensato... addirittura potrebbero essere carenti ???

si vede proprio che sono dukanianamente ignorante...

Ciao
Al
Mile734
00martedì 20 marzo 2012 14:09
Re:
albesca, 20/03/2012 13.51:

grazie per tutti gli interventi

Mile, ma 1+1 non mi toglie ancora piu' carboidrati rispetto
a 5gg PV + 2gg PP ?

Certo ad integrare con le proteine, proprio non ci
avrei mai pensato... sddirittura potrebbero essere carenti ???





I giorni PV sono i giorni più "cicci" parlando di carboidrati e zuccheri in genere...quindi farne 5 di seguito contro ai "solo" 2 di proteine pure mi pare proprio sbilanciato a sfavore dell'obbiettivo dimagrante.

Non credo si possa essere "carenti" di proteine con questa dieta, ma gli sportivi hanno bisogno di tante tante proteine per costituire/mantenere la massa muscolare
(da quel che so e ho capito)
quindi certo integrare con le proteine in polvere male non può fare.
Io mi trovo bene con le proteine pure in polvere al cacao perchè ci posso sostituire il cacao stesso (che seppur "magro" è sempre grasso)

Annpop è la persona adatta per smentire e correggere ciò che ho scritto io eperò. [SM=g7802]
AnnPop
00martedì 20 marzo 2012 14:57
anche a me pare strano che con questa dieta si possa essere carenti di proteine.
C'è da dire, però, che per chi fa attività sportiva intensa, soprattutto i maschietti, spesso vengono consigliate. Da quanto ne so l'assunzione delle proteine pure la consigliamo proprio a chi, facendo palestra ad alta intensità, non possa o non voglia mangiare più carne del dovuto.
Per l'integrazione, comunque, io chiederei sempre consiglio all'istruttore che mi segue nella disciplina sportiva che sto praticando.
Invece, per quanto riguarda i ramificati mi sento di consigliarli liberamente.
albesca
00martedì 20 marzo 2012 15:12
Concludendo, sarebbe piu' una mia fissazione quella che
senza o quasi carboidrati, la debolezza sia normale conseguenza della minore concentrazione di glicogeno muscolare ?

Riferiro' riguardo agli effetti dei ramificati giovedi'... se mi becco 6-0 6-0... AnnPop mi sentirà !!! :-)

Grazie ancora
Ciao
Al
AnnPop
00martedì 20 marzo 2012 15:58
Re:
albesca, 20/03/2012 15.12:

Concludendo, sarebbe piu' una mia fissazione quella che
senza o quasi carboidrati, la debolezza sia normale conseguenza della minore concentrazione di glicogeno muscolare ?

Riferiro' riguardo agli effetti dei ramificati giovedi'... se mi becco 6-0 6-0... AnnPop mi sentirà !!! :-)

Grazie ancora
Ciao
Al



eh eh eh.... se ti becchi 6-0 6-0 mi sa che sarà il tuo maestro a dirtene quattro [SM=g8426]

A parte gli scherzi, non credo sia una tua fissazione, i carboidrati forniscono energia, su questo non ci piove.
Mi vien da chiederti, se posso, come ti alimentavi prima di iniziare la dukan. Voglio dire: cosa ti ha portato ad aumentare di peso, nonostante la pratica di un'attività sportiva costante (ed il tennis fa bruciare parecchio)?
[SM=g7416] [SM=g8957]
albesca
00martedì 20 marzo 2012 17:57
Re: Re:
AnnPop, 20/03/2012 15.58:



eh eh eh.... se ti becchi 6-0 6-0 mi sa che sarà il tuo maestro a dirtene quattro [SM=g8426]

A parte gli scherzi, non credo sia una tua fissazione, i carboidrati forniscono energia, su questo non ci piove.
Mi vien da chiederti, se posso, come ti alimentavi prima di iniziare la dukan. Voglio dire: cosa ti ha portato ad aumentare di peso, nonostante la pratica di un'attività sportiva costante (ed il tennis fa bruciare parecchio)?
[SM=g7416] [SM=g8957]



Purtroppo il tennis non fa dimagrire .. a meno che non si faccia palleggio prolungato tutti i giorni un paio d'ore al giorno.

Facendo la classica "partitella", invece, il lavoro diventa quasi completamente anaerobico.. tutto scatti (pochi) e pause (tante). Si suda.. quello si'... ma il battito cardiaco sale e scende... e di grassi se ne bruciano pochini.

La mia situazione non è disastrosa comunque, grazie all'attività sportiva, mangiando come un maiale ( si puo' dire maiale vero ??? ), non sono obeso.. sono un po' sovrappeso, taglia 52 ( eh eh .. basta usare quelli a vita bassa...), altezza 1.75 x 90 chili (ora 87 kg)

Vorrei pero' mettere le basi per giocare a tennis fino ai 90 anni, e per far cio', devo tutelare in primis le mie articolazioni, scaricando il peso superfluo.

E poi dai ... diciamola tutta... quando mi sfida il solito instancabile ragazzetto... con la panza non gliela fo' mica a stargli dietro !! [SM=g11249]

Lachatte
00martedì 20 marzo 2012 18:01
Io sento che vorrei dire qualcosa............. [SM=g10284]


No, scherzavo, alle volte meglio un contemplato silenzio [SM=g8615]

Ma continuo a pensare ad Angelottino!
elisill
00martedì 20 marzo 2012 18:02
Re: Re:
AnnPop, 20/03/2012 15.58:



eh eh eh.... se ti becchi 6-0 6-0 mi sa che sarà il tuo maestro a dirtene quattro [SM=g8426]

A parte gli scherzi, non credo sia una tua fissazione, i carboidrati forniscono energia, su questo non ci piove.
Mi vien da chiederti, se posso, come ti alimentavi prima di iniziare la dukan. Voglio dire: cosa ti ha portato ad aumentare di peso, nonostante la pratica di un'attività sportiva costante (ed il tennis fa bruciare parecchio)?
[SM=g7416] [SM=g8957]




io ho sempre fatto attività fisica costante e quasi sempre quotidiana eppure sono diventata 108 kg...non basta lo sport..
AnnPop
00martedì 20 marzo 2012 18:13
beh, è vero che praticando sport, se poi si mangia come un toro si annullano i benefici del movimento inteso come brucia calorie.... [SM=g8426]
La mia curiosità, nella domanda che ti avevo posto prima, era dettata solo dal fatto che pensavo fossi un ex atleta agonista che ancora gioca, ma con meno intensità rispetto ad una volta. Di solito capita che, diminuendo (se non smettendo) la pratica di uno sport, essendo abituati a mangiare di tutto ed a non accumulare chiletti, si tenda ad ingrassare....
A me è successo... [SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]
albesca
00martedì 20 marzo 2012 18:22
Re:
AnnPop, 20/03/2012 18.13:

beh, è vero che praticando sport, se poi si mangia come un toro si annullano i benefici del movimento inteso come brucia calorie.... [SM=g8426]
La mia curiosità, nella domanda che ti avevo posto prima, era dettata solo dal fatto che pensavo fossi un ex atleta agonista che ancora gioca, ma con meno intensità rispetto ad una volta. Di solito capita che, diminuendo (se non smettendo) la pratica di uno sport, essendo abituati a mangiare di tutto ed a non accumulare chiletti, si tenda ad ingrassare....
A me è successo... [SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]



No no.. ex gianfaniente.... [SM=g8774] [SM=g8464]

comunque giuro: mai stato magro in vita mia ! [SM=g8490]

no aspetta... era il 1983, c'erano ancora i Duran Duran,
arrivai a pesare 80 kg !! [SM=g9302]
Melonza
00martedì 20 marzo 2012 18:29
Re:
Lachatte, 20/03/2012 18.01:

Io sento che vorrei dire qualcosa............. [SM=g10284]


No, scherzavo, alle volte meglio un contemplato silenzio [SM=g8615]

Ma continuo a pensare ad Angelottino!




[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] Je t'adore
wally7272
00martedì 20 marzo 2012 18:31
comunque al di là di tutto non dimenticare che i latticini consentiti non devono superare il kilo al giorno o 800 grammi in caso di stasi del peso.
io personalmente nn sono mai stata meglio...faccio 1pp e un pv...e considerato che sono + pigra di un bradipo in coma ho cominciato a fare camminate veloci e corsette...che per me sono un vero miracolo....e credimi nn mi sono mai addormentata! sto non bene...di +!!!!!!!!!!
albesca
00martedì 20 marzo 2012 18:40
Re:
wally7272, 20/03/2012 18.31:

comunque al di là di tutto non dimenticare che i latticini consentiti non devono superare il kilo al giorno o 800 grammi in caso di stasi del peso.
io personalmente nn sono mai stata meglio...faccio 1pp e un pv...e considerato che sono + pigra di un bradipo in coma ho cominciato a fare camminate veloci e corsette...che per me sono un vero miracolo....e credimi nn mi sono mai addormentata! sto non bene...di +!!!!!!!!!!



Grazie Wally... ma fammi fare due conticini:

colaz 150g yog magro 0,1%
spuntino 150g fiocchi di latte 3%
pranzo bistecchina + o - verd
a-ri-spuntino 150 fiocchi
cena bisteccona + o - verd
dessert 150 di fage 2% ( da domani 0%.. [SM=g7574] )

sono 600 grammi... anche considerando che ho un po' barato sulle quantita', no, direi che a 800 non ci arrivo... [SM=g10994]
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